Полковник Ґжеґож Малецький: З росіянами потрібно тримати порох сухим. Це демонструють українські спецслужби

 

«Воскресіння» Аркадія Бабченка, «викрадення» Володимира Цемаха, ліквідація донецьких сепаратистів – українські спецслужби мають багато вражаючих успіхів. ­Навіть остання акція, яка закінчилася арештом вагнерівців у Білорусі, свідчить про те, що українці впоралися з проблемою російської інфільтрації, – розповідає в інтерв'ю виданню Onet колишній глава Агентства розвідки Польщі полковник Ґжеґож Малецький.

Чи відрізняються українські спецслужби від служб інших країн пострадянського простору?

Це треба розглянути з різних аспектів. Хоча важко порівняти Україну з, наприклад, балтійськими країнами, які входять до ЄС та НАТО. Україна перебуває на роздоріжжі ­– однією ногою в євроатлантичному співтоваристві, іншою ­– у пострадянському світі. Тому це порівняння не є простим.

Слід однозначно пам’ятати, що спецслужби в Україні –  це величезний конгломерат установ, що також є спадщиною минулих часів. Спеціальних служб дуже багато, і вони дуже великі та впливові.

 

«Українські служби в європейській лізі»

 

Схоже на те, що Україна за останні роки зробила успішні кроки у сфері безпеки

Я безумовно погоджуюся з цією оцінкою. Це стосується як армії, так і спецслужб, які здобули низку вражаючих і менш видовищних, а також надзвичайно професійних та ефективних – що у випадку спецслужб має більшу цінність – перемог.

Вдалося досягти колосального прогресу в галузі професіоналізму, використовуючи сучасні методи та нестандартні форми роботи, завдяки чому отримано унікальні знання, і перш за все – досвід у галузі розвідувального бою. І це не знання з книг, а реальний досвід. Безумовно, слід визнати, що завдяки цьому вони увійшли до європейської прем'єр-ліги з точки зору ефективності роботи.

Яку функцію має насправді виконувати СБУ?

Це ключове питання дебатів щодо спецслужб в Україні. Чи це повинна бути слідча служба, яка займається, наприклад, організованою злочинністю, або суто контррозвідка, яка займається лише загрозою з боку іноземних спецслужб та терористичних організацій? Ця дискусія триває.

 

Чи може дійти до змін ролей: Польща черпатиме  щось для себе з досвіду України?

Сьогодні, наприклад, у нас немає жодного органу, який міг би самостійно, об’єктивно та професійно оцінювати те, що відбувається в спецслужбах. Немає такої установи і навіть немає наміру її створювати. В Україні ж, проект створення такого органу знаходиться у парламенті і дуже близький до такого, що існує у провідних європейських країнах у цій галузі. У нас навіть таких міркувань немає.

 

Спостерігаючи за масштабною та успішною діяльністю українських служб, дивує, як за кілька років вони опинилися на такій позиції? Ще відносно недавно навряд чи хтось сказав би, що професіоналізм і українські спецслужби суміжні поняття…

І це не закриті справи, це реальність, що динамічно змінюється!

Будучи керівником Агентства розвідки, я дуже старався зміцнити стосунки з українськими службами, бо вони мають що нам запропонувати. Вони можуть навчити нас, як думають росіяни, бо знають  їх краще, тому що протягом багатьох років вони були частиною того самого державного організму, і тепер вони мають досвід боротьби з ними, що було б для нас безцінним.

Крім того, останні події показали, що Україні вдається протистояти втручанню Росії, тому ми, як євроатлантичне співтовариство, повинні посилити співпрацю. Недовіра до українців все ще існує у спецслужбах багатьох країн ЄС-НАТО. Було б добре зробити висновки та перейти від офіційного рівня до операційного, спільних заходів, обміну знаннями, досвідом та навичками.

Як розвивається ситуація зараз? Є такий обмін досвідом?

Це на значно нижчому рівні, ніж могло б бути. Мені здається, українці продемонстрували, що зробили велику роботу і готові бути партнерами із західними службами.

Київ розраховує на підтримку Польщі. Скористаймося оказією

Одразу після перемоги А. Дуди на президентських виборах Польщі президент України висловив свої привітання і написав в Twitter «разом ми сильніші».

Останні слова – це не лише акт ввічливості, а вони свідчать про те, що українська еліта прагне покращити відносини із західним сусідом.

Минулої середи О. Резніков, віцепрем'єр України та перший заступник голови української делегації в ТКГ, опублікував статтю для американського аналітичного центру Atlantic Council, на яку варто звернути увагу.

Основний меседж статті полягає в тому, що якщо міжнародна спільнота не відреагує на агресивні дії Росії в Україні і не виконає належних змін з погляду Мінського процесу, РФ швидко дійде до кордонів країн Східної Європи.

"Нездатність змінити Мінський процес призведе до можливої ескалації конфлікту. За такого сценарію ті проблеми, які нині Україна стримує на східному кордоні Європи, розмножаться на порядок і швидко змістяться приблизно на 1300 кілометрів на захід, сягнувши кордонів Польщі, Словаччини, Угорщини та Румунії", - заявив віцепрем'єр.

Політик вважає, що Росія навряд чи зупиниться, а навпаки, спробує поширити нестабільності по всій Європі. Резніков нагадав, що у своїх останніх заявах президент РФ Володимир Путін поставив під сумнів існування кордонів всіх колишніх радянських республік, назвавши отримані території "споконвічно російськими землями".

"Ця дещо завуальована погроза не обмежується Україною, Білоруссю або Казахстаном. Це також стосується трьох прибалтійських держав, які є країнами-членами ЄС і НАТО", - зазначив Резніков.

Віцепрем'єр акцентував, що в умовах зростання російської агресії на міжнародній арені західний світ повинен вирішити, де провести межу.

"Це порушує низку важливих питань. Наскільки Захід усвідомлює проблему, з якою стикається? Чи визнає Захід, що поширення турбулентності ближче до серця Європи є невід'ємною частиною стратегії Росії? Чи повинна Європа допомогти створити розділову лінію, яка буде прокреслена від Прибалтики до Чорного моря? Це не метафора і не перебільшення", - зазначив Резніков.

Він також нагадав, що ОБСЄ ніколи не розміщувала миротворців у великих масштабах для нейтралізації конфлікту: "Тепер, можливо, прийшов час для такого кроку. Ми повністю усвідомлюємо серйозність проблеми, але успішний результат буде значним для всього континенту. Безпека України – безпека Європи".

FAKE: NATO INSTRUCTORS PREPARE UKRAINE’S MILITARY TO BECOME WAR CRIMINALS

NATO instructors prepare Ukraine’s military to become war criminals. Training events for the Ukrainian Armed Forces by instructors from Norway and Sweden contribute to the spread of lawlessness, violence and the continuation of hostilities in Donbas.

As a result of war crimes, prepared by NATO instructors while training Ukrainian security officials, 119 children died and 310 were injured in Donbas.

News Front publishes “a list” with personal data of individual military instructors from Sweden and Norway, who were directly involved in the training of war criminals in Ukraine.

DISPROOF

A recurring pro-Kremlin narrative about foreign military instructors in Ukraine. The claims of war crimes are false and not confirmed by OSCE SMM reports or any other reputable source. The "list" of Swedish and Norwegian instructors comes from a Telegram channel in the Russian language, that has about 9,000 followers.

Even before the outbreak of hostilities with Russia in 2014, Ukraine had looked to strengthen its ties with the NATO military alliance. While the alliance’s response to the conflict has been understandably cautious, there has also been significant progress in the relationship with Kyiv. Institutional cooperation has intensified, and a number of individual NATO member states have sent military missions to Ukraine to provide training and support for the country’s transition towards NATO standards.

Consultations and cooperation between NATO and Ukraine cover a wide range of areas including peace-support operations, defence and security sector reform, military-to-military cooperation, defence technology, interoperability and industry, civil preparedness, science and environment, and public diplomacy.

Read similar cases: "US and British instructors teach Ukrainians how to carry out acts of terror", "Canadian military trains Ukrainian snipers and miners to kill Donbas residents", "Foreign military instructors are preparing five battalions of Ukrainians who are almost nationalists, the aim is to attack Donbas."